Tonthemen.de

[JP]

Hallo,
da ähnliche Threads hier gerne mal für sehr erhellende Momente gesorgt haben, will ich auch mal...
Ich habe nächste Woche die Aufnahme eines Konzerts in einer modernen Kirche. Das Programm ist recht gemischt, weihnachtlich angehaucht. U.a. Vivaldi (Magnificat), Händel (Orgelkonzert Op.4 Nr 1 in g-Moll ), Bach (Kantate Nr. 61) und anderes.
Die Aufstellung der Musiker ist recht typisch, wird aber vom Dirigenten evt. sehr kurzfristig noch geändert, teilweise werden z.B. Cello und Kb auch während des Konzerts wandern.
Die Streicher und ein Teil der Gesangssolisten sind recht ambitionierte Semiprofis, der Chor (21) eine Laienensemble. Das Cembalo spielt nur beim Orgelkonzert. Die Akustik der Kirche ist ok, aber recht basslastig, wahrscheinlich auch bedingt durch die etwas ungewöhnliche Platzierung des Altarraums.
Das HS wollte ich auch aus Gründen zur Verminderung von Publikumsgeräuschen (evt. bis zu 250 Besucher) recht tief und nah plazieren (etwa 2,5-3m hoch). Es soll ein "Quasi-Straus-Paket" zielend auf den Chor zum Einsatz kommen. Ich hoffe mir dadurch die Option auf etwas mehr Präsenz bei Chor u. Solisten zu schaffen. Stützen wollte ich aber trotzdem aufstellen (siehe Mikrofonplan)
Die verwendeten Mikrofone werden sein:
HS: MBHO KA100D + KM184
Flanken bzw. Streicherstützen: 2x MC930
Solistenstütze: MS aus KA800 + AT3031
Chor: 2x AT3032 (Kugel)
Orgel: 2x AT4041
Cembalo: AT3031



Der Plan täuscht großzügigere Platzverhältnisse vor, als tatsächlich vorhanden.
Ich hatte auch schon mit dem Gedanken gespielt, ob nicht alle Stützen bis auf die Solistenstütze sogar weggelassen werden können. Der Laienchor klingt als etwas diffuser Klangbrei eh schöner. Das nahe HS wird mit den horizontal ausgerichteten Diffusfeldkugel die Streicher wahrscheinlich auch präsent und laut genug abdecken. Nur die Gesangssolisten mag ich nah und mittig platziert hören (sorry, d_fux ). Mit Cembalo habe ich wenig Erfahrungen und Orgel gehört nicht gerade zu meinen Präferenzen (sorry, max ).
Über Kritik, Anregungen und interessante Diskussionen würde ich mich freuen.

[max]

Hallo JP,

wenn die Akustik basslastig ist, ist Straus-AB m.E. gerade die richtige Lösung, wobei du danach eher mehr von Nieren nehmen wirst als von Kugel.

Die Stützen können zwar helfen, aber nicht unbedingt. Am wichtigsten ist wohl, die richtige Platz für AB zu ermitteln, mit Proben. Als Ausgangspunkt würde ich vielleicht AB-Schiene etwa vor Cembalo stellen. Orchester wird genug von Kugel in Straus-Paar genommen, Nieren minimieren Mulmen von Chor. Basis 50 cm, so auch die Instrumenten, die ganz links und rechts, und sogar "von anderer Seite" von der Stereoschiene sind, werden in Stereobase "quasi richtig" sitzen.

Ich würde solche Mikrofon-Anordnung empfehlen:


Gruß,
Max.

[Clouseau]

[JP]

Hallo Clouseau,
so richtig klug werde ich aus den meisten deiner Postings nicht. Egal...

[RainerG]

Meine Frage:

Wird die Orgel auch bei den Stücken benutzt die Chor enthalten? Wenn nein, dann bei den Orgel-Cembalostücken das Hauptsystem ggf. nach rechts drehen damit die Orgel in der Mitte der Basis abgebildet wird.
Oder: Halb nach rechts drehen, dann wird die Orgel rechtslastig abgbildet und das Cembalo links.

Ich würde bei den Orgel-Cembalostücken eine Kompromißlösung anstreben und auf die Orgelstütze verzichen und das Hauptsystem näher an die Orgel stellen und das Cembalo stützen.

Die Solistenmikrofone würde ich während der Chor singt offen lassen, damit das "Loch in der Mitte" zu ist.


MfG
Rainer

[JP]

[RainerG]

[max]

[RainerG]

[JP]

Max redet hier, glaube ich, nicht von einer Richtungsinversion, sondern will sagen, daß wenn das AB näher dem Cembalo steht, die äußeren Streicher quasi von hinten ins das System einsprechen, was ja theoretisch wenig Probleme aufwerfen sollte. Scheitern wird das Konzept eher daran, das ich dem Dirigenten respektive den Solisten kein Hochstativ vor die Nase knallen werde.
Das die Orgel rechts zu lokalisieren sein soll, ist vom Dirigenten zumindest beim Orgelstück auch ausdrücklich so gewünscht. Und ob das dann bei den restlichen Stücken geändert werden sollte...?
Nett wäre auch ein DeccaTree, der aber in der Konstellation wahrscheinlich eher ungünstig ist, weil die seitlich ausgerichteten Mikrofone direkt in die Zuschauerreihen zeigen würden. Außerdem wüßte ich wieder nicht so recht, wohin mit dem Mittenstativ.
Mit der reinen Polymikrofonie konnte ich mich bis jetzt noch nicht so richtig anfreunden... Vlt. wäre es an der Zeit mich nochmal näher damit zu befassen.
Rainer, wie würde hier deine Mikrofonierung aussehen?
Allerdings unter der Prämisse hier nicht mehr als 14 Kanäle zu verwenden.

Danke und Gruß
Jan

[max]

[RainerG]